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La Coctelera

argentina, un pais de hijos de puta

todos los argentinos pensamos lo mismo y la mayoria incluso somos capaces de verbalizarlo

15 Septiembre 2005

todavia se preguntan porque les va tan mal?

como es mi pais y su idiosincracia autodestructiva?
discrepe con decenas de españoles en los temas politicos mas sensibles, por ejemplo la sexualidad, la inmigracion, los nacionalismos o hasta la eta.
como se dice en argentina, nos cagamos a puteadas y seguimos tan amigos.
a ninguno se le ocurrio hacer el desaire, tan maleducado de quitarte de su seccion de amigos.
asi, hicieron el pacto de la moncloa, asi su partido comunista se torno eurocomunista, asi la izquierda en sus varias versiones co-gobierna en buena parte de españa desde los tempranos 80.
y les va bien.
que pasa con los argentinos de izquierda?
a la primera diferencia de opinion, te convertis en el enemigo, sin dudarlo, implacablemente, te ponen en la vereda de enfrente.
que pais quieren construir?
verborragicos, superficiales, militantes de la intolerancia.
incapaces de compartir experiencias diferentes.
todavia se preguntan porque les va tan mal?
una de las ventajas de haberme librado del estalinismo es que me cago en los argentinos fascistas de izquierda y sus moralinas somnolientas.
yo los vi mil veces ganar dos pesos y cambiar automaticamente de ideologia.
me pueden engañar en muchas cosas.
no en esto.
ni precisan comentar.

servido por omar_chaban 42 comentarios compártelo

42 comentarios · Escribe aquí tu comentario

=La Fulana=

=La Fulana= dijo

Lo tuyo es apología de la más vil y traidora derecha. Yo no apunto a Chabán ni me va "la chabanización" de la causa cromañón. He cedido en un montón de ideas y expliqué el mecanismo que tiene el sistema para determinarnos los modos de pensar.
Vos no aflojaste un centímetro y me quiciste hacer "la gran Astiz", viniendo a apoyar un montón de ideas y después saliendo con cierta postura al estilo fukuyama de que "la existencia de clases sociales es una constatacion -como la del adn o la ley de la gravedad- no una barrera a romper". (Te aclaro que no fue la única postura, la de estimular y avalar fachos también fue tu postura, así como la de denostar a los pibes y los familiares permanentemente).
Esa afirmación es un chiste Emanuelle, dejame de joder. Sabés perfectamente que esto no es así y usaste el recurso de darle a la izquierda para defender a un tipo que tiene la responsabilidad de 194 muertes, ¿vos me estás jodiendo?
Resulta que ahora yo, porque te saqué de mi lista de amigos, "NO SOY TOLERANTE".
Pero, es el colmo de los colmos!!!!!
Acabás de postear hoy mismo lo que pasó ayer en la legislatura y es real la bronca ¿qué te pasa? ¿le debés a Chabán? ¿Para qué querés seguir hablando si evidentemente ya no tenemos nada que decirnos? Estoy hablando de ética querido. No me siento con determinadas personas a comer ni a hablar. Si hubieras podido separar al menos lo de los familiares y lo de la banda y te hubieras retractado un poco, sí te tendría como amigo. Puedo ser tranquilamente amiga de Omar Chabán si él reconoce, que entre otros, su conducta fue la que permitió lo que pasó. ¡Claro que le hubiera tocado a cualquiera! ¡Pero le tocó a éllll, hermano! Que se haga cargo de la parte que le toca, y el gobierno y la banda y los que tiraron la bengala.
Pero insisto no somos todos hijos de puta. No milito en ningún partido de izquierda, ni agrupación ni nada, no dije que el socialismo sea la solución, no me gustan las dictaduras del proletariado, no me cabe el capitalismo social o humanizado, así que te equivocaste conmigo flaco.
Le hubieras dado con un caño al gobierno, y nooooo saliste hoy a patalear a los viejos que se tienen que morfar que ESTÉN TODOS LIBRES!!!! CHABÁN ESTÁ EN UNA ISLA DEL TIGRE LOCO, BIEN GUARDADITO ESPERANDO EL AÑO QUE VIENE EL JUICIO ORAL. Y ESTA GENTE QUIERE YA MISMO EL JUICIO A IBARRA.
¿Qué tanto alarde hacés porque se te deja afuera de una lista de amigos si con toda la ironía seguís en la misma postura? ¿Por qué no te vas un poquitito a cagar che?

15 Septiembre 2005 | 02:02 AM

baker

baker dijo

Estimado amigo: es hora de que sepas, de que amigos son sólo los huevos. Dentro de esta virtualidad que significa este espacio y sus paisajes no podés pretender ningún tipo de condición humana. A pesar de que hay algunas cosas con las que coincido con la fulana y otras en las que coincido contigo, por el tópico de contestación, fulana, sos un poco histérica. No es grave, pero a veces es mejor que los argumentos vayan de la mano de lo razonable, no de una pelea de ollas y sartenes, eso dejémoslo para cuando algún marido llegue borracho y tarde a casa. La hostilidad irracional dejémosla para las revoluciones, porque es demasiado fácil ser muy malo y tentar imponer alguna verdad con epítetos, sin embargo, en el mar, hacemos agua. No es un argumento "le podría haber tocado a cualquiera pero le tocó a él". Como tampoco lo sería que en la dictadura los arrestos ilegales "le podrían haber tocado a cualquiera pero le tocó a x, que se haga cargo". no lo es fulana, creeme, no lo es. Besos.

15 Septiembre 2005 | 03:51 AM

juan

juan dijo

Qué mala es la política. En mi blog, nada de política.
Cálmense, amigos argentinos, cálmense, por favorcita.

15 Septiembre 2005 | 03:58 AM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Ayer lei el comentario que hiciera emanuelle sobre el articulo de omar en el espacio de la fulana.
Quise aportar una idea, comence a escribirla, y luego arrugué.
La idea tenia que ver con que es muy triste ver como:

a) quienes tienen mas o menos un ideal que pasa por la búsqueda del bien general, nos la pasamos peleando entre nosotros

b) Los que tienen bien definido la busqueda del bien de unos pocos, estan siempre en bloque, como en en futbol americano o el muro de berlin: dificiles de vencer.

Yo no soy "el chico de la computadora".
Tengo una actividad laboral por la cual utilizo esta herramienta valiosa para mi trabajo, pero mi falta de tiempo y de dinero para disponer de una compu conectada a red, me posiciona "cola" entre uds, habitues de os post y los blog (recien ahora estoy comprendiendo el significado de algunas palabras).
Esto es introductorio de lo que viene:

Por reputa casualidad entre en el blog de la fulana, una tarde, mientras estaba haciendo tiempo navegando en un recreo laboral de 5 minutos.
Me pareció interesantisimo. Me sentí invitado a participar con eso de que "ojala y podamos ir mas alla de simplemente conectarnos".
Participé, tomandomelo mas en serio de lo que creo debería tomarmelo, aportando mi vision acerca de tejerina, la mujer que mato a su bebe. En mi primer aporte, sugerí una metafora: la de establecer un puente que nos permita ver el paisaje desde arriba, en vez de estar condicionado a la visión estrecha, reducida, de una misma orilla siempre. Como una instancia de encuentro, de posibilidad de cambio de opinión, de crecimiento.
Recibí una ironía y una orden del mono sapiens:
la ironía: que apoye una pierna en cada orilla para abrirme de piernas. La orden: que me abra un blog (ya expliqué que carezco de tiempo y datos y una compu y tal).
Seguí abriendo , en mis ratos de recreo, la pagina o sitio o como se llame (blog?) de la fulana, porque se me hizo como un vicio: mucho mas enriquecedor que mirar la tele o escuchar la radio, aunque no nos pongamos de acuerdo con lo de tejerina.
Visitando la fulana lo conoci a emanuelle.
Dscubrí a un tipo mas acido de lo que me gustaría de mi vecino; mas irónico de lo que soportaría como compañero de trabajo; distante en algunas apreciaciones y la punta opuesta (o casi) con los gustos personales:
en mi lista, me gustan:
las cosas musulmanas, orientales, africanas y precolombinas (por ejemplo)
me encanta el cine argentino, mucho mas el cine independiente (es cierto que darin siempre hace de darin, pero las peliculas de agresti, o subiela, son un poema, .. lo que pasa es que hay diferentes estilos en la confeccion de una metafora, pero eso es otra historia)
La historia de hoy es que emanuelle no es mi clon, y sin embargo tengo apetito de aprender.. ¿y de quien aprender mas, que de aquellos diferentes a nosotros?
El tema del dia es que mi rutina cotidiana es:
pincho inicio
pincho explores
pincho google
pincho : fulana - gieco - tejerina
y desde alli busco algunas cosas de la fulana (poemas, actualidad -necesaria informacion-), y desde alli, en la lista de amigos, pincho : argentina, un pais de hijos de puta

Hoy se rompio mi rutina.

Y sigo con la misma tristeza que intenté trasmitirle al mono, pero el se toma las cosas como todos: prejuicios y condena.
Por que tristeza?
Tristeza porque, en la medida que los que queremos el bien comun no sepamos respetarnos, aglutinarnos inteligentemente, aprender unos de otros, tolerar las diferencias y todas las frases hechas que estoy escribiendo (como si fuera una edicion barata de narosky que se vende en el subte de Bs As)
Los otros (la ONU, la OMS y su infame OPS -cuando tenga mi blog voy a comentar el proyecto "azul", por el cual la OPS ingresó un virus recombinante a la argentina en una valija diplomática "sin revisación en aduana", para hacer un experimento "con humanos" que desconocian el experimento, pero eso es otro tema)
decia:
los poderosos se rien de nuestra boludez.

Vos tambien emanuelle, aunque te vayas a españa y digas haberte olvidado de las cosas argentinas (amnesia potenciada, seguramente, por el mejor pasar, la ausencia de pobres pidiendo en la calle, de tipos que te paran a punta de pistola a las 5 de la tarde, etc etc)tenes algo del estigma que criticas:

Afirmas "pais de hijos de puta", y me lastimas , a mi y a muchos allegados, al meternos en la bolsa.
Me dolió no encontrarte en el blog de la fulana (esa discriminación me pareció un poco histerica, un poco inmadura, y me sorprendió particularmente de la fulana. Yo, que soy mas cavernícola, podria hacer algo así, pero ella es mas evolucionada, y creanme que esto no es ironia, es reconocimiento)

Pero tambien me dolio que digas ¿que pasa con los argentinos de izquierda? en este nuevo post. Me dolio como las agresiones del mono conmigo.

Creo que uno de los amigos de la fulana, el lector mal herido, tiene un articulo barbaro al respecto. dice mas o menos que "todos somos gays" por los ojos de quien "ve una gay en quien quiere verlo". Esa cosa de meter a todos en una bolsa, como el cuento de los cronopios , el del clasificador, que quiere clasificar a la gente que esta en un bar (o algo así).
Ese cuento del gran cortazar nos invita a considerar la particularidad del otro, en vez de rotularlo.
Emanuelle: no me pongas en la bolsa
Fulana: pensa que mientras nos peleamos, macri y lopez murphy van de la mano a sacarnos lo poco que tenemos.

15 Septiembre 2005 | 05:00 AM

LA MAS AFECTADA

LA MAS AFECTADA dijo

Hola !! no se cuantos años tenes , pero por tus comentarios , creo sacar mi propia conclusion al respecto, debes de tenes mas o menos de 40 y cerebro de dos meses , al poner los comentarios tan , pero tan perversos respecto de Chaban , creo ademas que no tenes la mas palida idea de perder a un familiar calcinado en un fuego , tanto responsable Chaban con el Sr. Ibarra. Y si tenes algo de coherente , deja de escribir boluuuuuu......, mejor empeza a reflexinar que tenes dentro de lo que normalmente tenemos neuronas , creo que vos no tenes ninguna. Y si tenes alguna las tenes seguro con muchos agujeritos.
firma : LA MAS AFECTADA

15 Septiembre 2005 | 05:00 AM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

a) yo no tiro bengalas en lugares cerrados donde hay otra persona, porque pienso en que puedo lastimarla.
b)yo tengo pocas neuronas, y con agujeritos
c) Si Yo tengo una nurona mas que la gente que tira bengalas en lugares cerrados. (esa unica neurona de mas es la neurona que dicta: "che, pelotudo, en lugares cerrados no"!!)
d) entonces:
e) la gente que tira bengalas en lugares cerrados ¿que tiene?

lo repite peperina de ramos, pero lo dijo aristoteles (se baso en platon):
si a, entonces b, entonces = C

15 Septiembre 2005 | 05:17 AM

Pannonica

Pannonica dijo

A mí me sacaste de tu lista de amigos y yo no protesto. ¿Soy de derecha?

15 Septiembre 2005 | 09:14 AM

G 4 þ R I € L

G 4 þ R I € L dijo

Yo también "sufrí" que me quitaran de la lista de ¿amigos? y la verdad que un poco me jodió pero la molestia duró menos que un pancho.
En mi caso quité de mi lista al que me sacó, obviamente, y a los blogs que no se actualizaron mas, pero de ahi a preocuparme por eso...
Insisto con lo que decía ayer en otro blog: no se tomen esto tan es serio, hace mal

15 Septiembre 2005 | 02:24 PM

Anonimous

Anonimous dijo

este tipo habla de falta de tolerancia y tiene un
U blog que SE LLAMA ARGENTINOS UN PAIS DE HIJOS DE PUTA, MUY TOLERANTE NO ES. OJALLA Y NO SEA EL MISMO CHABAM ESCONDIENDOSE ENTRE UDSTEDES.

15 Septiembre 2005 | 04:29 PM

emanuelle

emanuelle dijo

juan,
no es la politica.
la politica puede ser hermosa -o en todo caso si no la hacemos nosotros la haran ellos-.
es mi pais.
yo coincido con el 90% de los valores de la fulana y el mono, solo que mi historia personal me llevo a posiciones socialdemocratas.
en españa yo estaria muy cerca de izquierda unida.
ya no concibo las formas de protesta activas o violentas de la izquierda, porque esas experiencias no fueron positivas, son excusa para que la burguesia aumente la represion y caso lleguen al poder eliminan la libertad individual, resultan en atraso tecnologico y no consiguen siquiera alimentar a sus pueblos.
la unica salida posible, muy a pesar de mis sueños de adolescente, es la colaboracion de clases, no hay que combatir al capitalismo, hay que reformarlo, convivir con el.
en consecuencia de ello defiendo para omar chaban la mas estricta aplicacion de la ley, la mas imparcial.
no quiero venganzas populares, quiero la ley tal cual la tenemos hoy.
solo eso basto para ser llamado de astiz.
si se detuvieran a leer lo que escribo no hubieran tenido tal reaccion.
el proceso mental fue otro: si es diferente, es enemigo.

nota del redactor:
omar chaban: un dueño de discoteca que se incendio en buenos aires. los deudos de las victimas lo quieren encarcelado ya.
alfredo astiz: un represor de la dictadura, asesino y torturador. se rindio a los ingleses sin disparar un tiro.
con "la gran astiz", la fulana se refiere a un episodio en el que este tio, con el nombre falso de gustavo niño se infiltro entre las primeras madres de plaza de mayo y luego las secuestro.

baker:
No es un argumento "le podría haber tocado a cualquiera pero le tocó a él". Como tampoco lo sería que en la dictadura los arrestos ilegales "le podrían haber tocado a cualquiera pero le tocó a x, que se haga cargo".
de acuerdo.

pepe,
como quedaria un blog que se llame argentina, un tal, tal, tal menos peperina? ves que no queda bien, por eso te englobo.
no te abris un blog por tus motivos, no por falta de tiempo.

gabriel,
que me quiten a mi de listas lo comprendo, pero a vos quien te quito de la lista, si sos un pan de Dios.
un estresado debe haber sido.

15 Septiembre 2005 | 05:01 PM

G 4 þ R I € L

G 4 þ R I € L dijo

Seré un pan duro entonces.
Me sacaron por ser "fascista", cagate de risa...
O fue un estresado o fue un estreñido

15 Septiembre 2005 | 06:16 PM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

no se como se podria llamar (yo no soy quien para pronerte cambios), pero la situaicon es que:

a) hijos de puta hay en todos lados, no estan todos en argentina (aca)
b) no tengo la vanidad para creerme la excepcion, porque hay mucha gente de buena leche, de la cual aprender, en argentina (aca)

Yo no me tomo el titulo como una agresion, sino como una invitacion a la reflexion, pero a veces, de tanto repetir y escuchar algo, se te termina grabando (dicen que una mentira repetida muchas veces se convierte en verdad).
Estoy a tento a ello
De tanto escuchar "los argentinos son unos hijos de puta", o lo asumo como verdad (que por a) y b) razones ya expuestas, no es una hipotesis totalmente valida), o me empieza a doler.
y me empieza a doler.

15 Septiembre 2005 | 07:20 PM

LA MAS AFECTADA

LA MAS AFECTADA dijo

Peperina, sos una puta que no sabes nada de aristoteles ni de platon.
No se si sos argentina, pero seguro te enteraste lo que pasó en el boliche cromagnon y seguro que por 3 pelotudos hijos de puta que prendieron bengalas no te gustaria perder a un familiar o morirte intoxicada salvando gente.

Tambien creo que emanuelle (dueño de este blog) es un reverendo hijo de mil puta, porque para que su blog sea mas popular insulta a su patria y se mete con los muertos de cromagnon.
Emanuelle: es verdad que este pais esta destruido, pero no por eso tenes que darle a los argentinos una imagen de sudacas hijos de puta.
Supongo que sos argentino y espero que vos te incluyas entre los argentinos hijos de puta.

Con odio, LA MAS AFECTADA.
PD: pegate un tiro en las pelotas y andate a vivir a otro lado.

16 Septiembre 2005 | 12:25 AM

emanuelle

emanuelle dijo

mire, no se si usted es la mas afectada, si fuera un familiar, como sugiere, no tendria problemas en identificarse.
lo que es seguro es que es la mas agresiva, cuales son sus problemas lo desconozco.
para que mi blog sea mas popular yo deberia hablar de paz, de amor, de siempre resistir y de que chaban la tiene que pagar.
los argentinos somos asi, yo creo eso.
sabe porque le respondo?
porque uso el golpe bajo -verdad o mentira- de sugerir que usted es un familiar, sino la mandaria al carajo sin remordimientos.

16 Septiembre 2005 | 12:36 AM

no nesecitas saber mi nombre

no nesecitas saber mi nombre dijo

che emanuelle vos tampoco pareces familiar de un muerto, pero pareces una persona muy negativa para decir todo eso, no quiero insultarte(tampoco lo voy a hacer) pero tu blog no nesecita paz y amor, nesecita coerencia.
PD:omar no es inocente y dame tu mail y un dia te doy una lista leyes que rompio.demoniofer@hotmail.com
descargue: pelotudo de mierda por que no se murieron vos, ibarra y chaban en ves de los 195 (que no son verdaderamente 195)
si hay algo mal decimelo que no me enojo.

16 Septiembre 2005 | 01:47 AM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Seguro que no me gustaría morirme intoxicada.
Por unlado, porque soy machito ¿sabes? (segun el mono, soy travesti, pero decir eso de mi es una animalada (como viene del mono, lo dejamos alli)
Por el otro, simplemente por el instinto de supervivencia (que lo debo tener bastante bajo al seguir insistiendo en que argentina puede tener alguna solución, es decir, soy medio suicida). No obstante, la otra mitad quiere vivir: por ello tampoco me gustaría morirme intoxicado. POR ELLO NO PAGO UNA ENTRADA PARA METERME EN UN BOLICHE A VER EL FESTIVAL DE LAS BENGALAS, DONDE, SEGUN GONZA (FANA DE LoS CaLlEjEros) PODRIAN TIRAR HASTA 4000 BENGALAS. No pago, ni entro de colado.
Te queria decir dos cosas: en ningun momento te falté el respeto, y si te dirigis con estos modos, lo que vas a conseguir es poner en funcionamiento el famoso principio de accion y reacción (quizas eso es lo que querés. Ya que por lo visto de aristóteles y platón sos vos la que no entiende nada, quizas queres aprender un poquito de fisica).

te doy un ejemplo.

la accion es la violencia de tu mensaje : "peperina, sos unaputa"

la reacción, mi respuesta: "se nota que sos la mas alterada... mental. Dicen que las benzodiazepinas, cuando no dan el efecto paradójico, suelen servir de mucho para los estados alterados. Si no, probá con thiopental, en este sitio hay algo de información sobre esta droga"

¿te das cuenta que así no llegamos a nada?

16 Septiembre 2005 | 01:48 AM

callejero87_05

callejero87_05 dijo

che como te quieren, pero tambien el nick "omar" y el racismo tuyo... te re-quieren ALEGRATE!!!
PD:tu blog es horrible no tiene temas que no sean creativos pero despues esta bueno, quitando las las ofensas, safa. Cambia la ideologia que asi no llegas ni a la esquina, nada cambia asi che(no te obligo che), suerte.^^

16 Septiembre 2005 | 01:59 AM

la mas afectada

la mas afectada dijo

Reconosco que te falte el respeto. Pero no podes estar apoyando a un tipo que dice que sos un hijo de puta (lo de no podes es metaforico porque vivis en democracia y lo del tipo que te esta diciendo que sos un hijo de puta es emanuelle, que escribe que todos los argentinos son unos hijos de puta), o por lo menos si tenes 2 dedos de frente.

Aclaracion 1: En ningun momento dije que perdi un familiar en cromañon.

Aclaracion 2: Se bastante de Platon y de Aristoteles porque ya hace tiempo que termine el secundario y la facultad.

Aclaracion 3: (para Emanuelle) Es mentira que para conseguir publicidad necesitas hablar de paz, etc. Las grandes polemicas se crean gracias a insultos y gente como vos (mediocre).

16 Septiembre 2005 | 02:22 AM

la mas afectada

la mas afectada dijo

Respaldo el comentario de "La Fulana"

16 Septiembre 2005 | 02:26 AM

emanuelle

emanuelle dijo

vayase al carajo

16 Septiembre 2005 | 03:35 AM

Miss

Miss dijo

La mas afectada dice: "Reconosco que te falte el respeto. Pero no podes estar apoyando a un tipo que dice que sos un hijo de puta (lo de no podes es metaforico porque vivis en democracia y lo del tipo que te esta diciendo que sos un hijo de puta es emanuelle, que escribe que todos los argentinos son unos hijos de puta), o por lo menos si tenes 2 dedos de frente."

Yo pregunto: Y porque carajos no puede? Y no me vengas con que es metaforico, me pudre que la gente sustente argumentos vacuos con una catarata de insultos. No estás de acuerdo, bien, pero por lo menos explayate con respeto.

Si queres expresarte abrite un blog.

Me pudrí de los anonimos.

16 Septiembre 2005 | 04:39 AM

El reparador

El reparador dijo

En este momento tengo hambre, un poco de sueño, ganas de viajar, un par de discos, y otras tantas pelotudeces pero odio ideologico No y, saben? se siente muuuuy bien.
A ver, a ver todos a respirar profundo.

16 Septiembre 2005 | 05:06 AM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

che, a vos, la mas afectada:

Vos leiste lo que yo le comento a emanuelle?

Podes ver un cuadro de cerca, uno impresionista, y la conclusion mas probable sea: "el pincel está haciendo rayas. El tipo en vez de pintar lisito pinta con una superfice irregular"
en cambio, si te alejas, podes ver una silla, seguramente de mimbra, una cama, lo mas probable desarreglada, una habitación en soledad. La silla esta como desencajada y eso te gener auna sensación incómoda.

Entendes lo que te quiero decir?

Cuando me acerco a la frase "argentinos hijos de puta" me duele, y eso se lo digo a emanuelle.
Pero visto desde lejos, como si yo fuera un marciano al cual esa expresión no lo alcanzace, y observase desde mi nave espacial el comportamiento de los argentinos, pensaría: ¿este tipo tiene o no algo de razón?

Ver la hija putez es el primer paso para erradicarla.

Taparla con un orgullo nacionalista, poniendose una escarapela y cantando el himno en un pais que produce alimentos para el mundo pero mas de la mitad de la poblacion es pobre!!!!!!! te sale de adentro, no por odio a tu pais, sino por el dolor de la frustracion que te da soñar con un pais justo y ver que tu sueño es una forrada, porque el pais real es un calvario, una sala de torturas mentales y fisicas.

Emanuelle en ningun momento dijo que chaban es inocente.
Lo que pasa es que vos estas condicionada por la opinion formada, vendida como un huevo de pascua que todos compran para lafecha pertinente.
Te hago una pregunta: ¿Que significan los huevos de pascua? ¿por que aparecen los conejos de chocolate en pascuas?
Por que papa noel viene en trineo bajo la nieve durante la medianoche, si a las doce cuando todos brindamos, hace un calor de cagarse?!!!!

COnstantemente juegan con vos, metiendote un soft, y el soft que se vende ahora es: Ibarra y chaban son los culpables.

La concha de la lora!!!! no digo que sean inocentes, pero si alguien tira una bengala en un ambiente cerrado como por ejemplo en un colectivo, en el tren, en el subte, en el cine, en el bacno, en un hospital, en la escuela, es un asesino potencial: se caga en el riesgo que corre el tipo que tiene al lado si le llegase a caer una chispa, en el humo que le obliga a tragar, etc etc etc.
Yo esa situacion la miro desde lejos, porque no me gusta callejeros (pero tampoco los discrimino ni los insulto. Son preferible a la bailanta o a palito ortega, y mira que palito fue un icono de nuestra patria cultural y hasta estuvo en el congreso como representante y hasta fue gobernador. Los prefiero a callejeros ante que a palito. Pero, prefiero otra cosa antes que callejeros. Pero eso es otro tema).

Intenta mirar las cosas con un poco de distancia, para encontrar una respuesta mas parecida a la verdad que una apreciacion generada por el condicionamiento.

Emanuelle es capaz de cuestionar la guerra inventada por los americanos, la tortura, la privacion de las libertades de todo tipo: las de bush y las del otro lado.

Cuando el dice argentinos hijos d puta, me hace acordar a las veces que yo no me siento pertenecietne a este pais.
Sabes?
a veces me siento que no pertenezco a esta cultura:
a) cuando voy manejando el auto, y adelante mio alguien se estaciona en doble fila, pudiendo estacionar bien, pero elige dejar el auto obstaculizando todo el paso, y se baja a comprar cigarrillos a un kioskito, y yo y una cola de autos atras como pelotudos.
b) Cuando veo autos estacionados en las esquinas, obstaculizando la bajada para personas con capacidades disminuidas.
etc etc etc
c) Cuando menem, el presidente, con una ferrari es capaz de vulnerar la ley, que dice que en la ruta se conduce a una maxima velocidad de 100 km/h (y el hijo de puta manejaba a mas de 160)
Viste? dije "hijo de puta"
eso es lo que dice emanuelle
un pais lleno de hijos de puta

Yo le dio que no somos todos así, pero el se debe cagar de risa de mi comentario, porque
mi comentario es pelotudo
porque el tambien sabe que no todos los argentinos son hijos de puta.

Quizas tenga un poco de frustracion
Sabes? hay mucha gente que vive en el exterior, argentinos, y cuando se les pregunta sobre argentina dicen: "AY, como me duele argentina"
Conoces a alberto cortes? le crees a alberto cortes? escuchaste algunas de sus canciones que hablan de argentina?

L acritica es necesaria para crecer.

Lo otro es la obsecuencia.

Prefiero que me critiquen, y recurrir a mi defensa y asi descubrir que hay de bueno y de malo en mi, antes que la obsecuencia que me congela en un oceano de ignorancia de la que no salis
Borges afirma que el infierno no está lleno de fuego, porque el fuego transforma (te quema, te transformas en humo y cenizas, y las cenizas comienzan nuevamente la vida). Borges dice que el infierno es helado: entras y te congelas. Y quedas así para siempre (una especie de lo que creemos le paso a Walt Disney)

La critica es un camino para no congelarse.

Sinceramente, si yo pienso así y vos me tratas de puta, y algun extrangero que te esccucha y observa el trato que tenes con migo: ¿No crees que le estarías dando la imagen de hijo de puta? (el tipo va a pensar "que hijo de puta que son los argentonos, peprina esta hablando bien y la otra persona le tiro un ladrillo por la cabeza")

Pensa en el hielo, enla obsecuencia, en los huevos de pascua, ..
Nadie, aca, en esta pagina, dijo nunca que chaban es inocente. NO SOS CAPAZ DE LEER ESO?

16 Septiembre 2005 | 05:10 AM

la mas afectada (mi nombre es Norma)

la mas afectada (mi nombre es Norma) dijo

Esta bien, si en algunas cosas tenes razón (en la mayoria) pero tu expresión fue: Argentina, un país "lleno" de hijos de puta.
No dijiste un país "de" hijos de puta. Y entre estas dos palabras pequeñas hay una gran diferencia. Cuando vos decís, por ejemplo: "Traeme un vaso DE agua, por favor" estas diciendo que todo el vaso es agua y tambien su contenido, ¿entendes?
En cabio, si decís: "Traeme un vaso LLENO o CON agua" lo que queres expresar es que el vaso es de un material y su contenido es de otro.
En criollo, lo que te quieri decir es que no pornacer en Argentina vas a ser un/a hijo/a de puta. Eso depende de como sos, de como fue tu crianza, etc. Yo no consideraria una hija de puta solo por ser Argentina ¿sabes?
Y como decis vos... si algun europeo entra a este Blog y ve todo eso que escribio Emanulle y la verdad que escribiste sobre algunos argentinos, de esos que dejan el auto mal estacionado, etc. tambien van a seguir en su posicion de que nosotros los argentinos somos unos sudacas de mierda. Pero...Preguntales a los extranjeros que hablan mal de este pais si tienen algun pariente que se vino a cagar el hambre acá. Dale preguntales.

Disculpame por las putiadas que te mande en los comentarios anteriores. Y vos, Emanuelle, no necesitas saber mi nombre.

16 Septiembre 2005 | 03:19 PM

Adonai

Adonai dijo

Esta es la primera vez que voy a hablar en serio. Qué lástima que algunas personas no sepan discutir. Si X no opina como yo, le digo que es un facho o un pelotudo. Entonces no discuto su idea, sino lo discuto a él. Citamos a Platón, Aristóteles, Marx y todo ese montón de palabrerío ajeno, el cual sumado al insulto y la descalificación del otro es la evidente demostración de la ausencia de ideas propias. Como no soy un buen citador de frases célebres, no recuerdo quien dijo esto, pero creo que viene al caso: "Estoy en total desacuerdo con su opinión, pero estoy dispuesto a dar mi vida para defender el derecho que Ud. tiene a expresarse". Palabra más, palabra menos...
Señores: Supongo que mantener un blog, además de una cuota de egocentrismo, implica dedicación y tiempo extra, además de tener algo que decir. Entonces si alguien tiene la delicadeza de dedicar ese tiempo y el resultado de su trabajo no nos convence, siempre tenemos la posibilidad de no entrar más, pero si lo hacemos y vamos a polemizar, hagámoslo como corresponde dejando la mediocridad de lado. Aportemos ideas o callemos para siempre...

16 Septiembre 2005 | 06:57 PM

G 4 þ R I € L

G 4 þ R I € L dijo

Punto final para mi a esta ¿discusion?
JA JA JA JA!!!!!

16 Septiembre 2005 | 07:34 PM

emanuelle

emanuelle dijo

norma,
no poseo tal refinamiento semantico por lo que me disculpo, vos tenes razon, argentina es un pais LLENO CON hijos de puta.

16 Septiembre 2005 | 08:32 PM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Adonai

Parece que mas que batman... sos robin.

Yo he citado a platon y aristoteles (eso me ubicaria como incapaz de poder discutir "inteligentemente")

He participado de un intercambio lamentable de insultos por parte de la mas afectada.

Sin embargo, empezamos a encontrar puntos en comun con norma. Empezamos, con la mas afectada, a poder aceptar algunas posturas fuera de lugar (como comienzo, el reconocimiento de la falta de respeto). Ella empezó a pensar las frases, dejando de discutirlo "al otro". (todavía esta pensando, seguramente, que carajo significan los conejos de chocolate, o que pensaría si una noche de estas, dentro del cine, mientras está muy atenta a la escena romantica del film, unos pibes sacan 4000 bengalas y las tiran dentro del recinto, que no se incendiará porque no hay media sombra en el techo, pero seguramente mas de uno se sentirá perturbado por los efectos inmediatos y colaterales de la pirotecnia)

Eso quiere decir, que no siempre encontras hasta el ultimo detalle

Caracoles!!!!! eres robin.

Ya que eres tan astuto, adonai ¿Por que carajo comemos turrones y mani con chocolate y conejos de chocolate en navidad?

17 Septiembre 2005 | 01:42 AM

maju hierba

maju hierba dijo

No se por que se enfadan tanto con chaban. Puede uno estar o no de acuerdo con el pero lo que dice es cierto. Yo no leo ninguna apologia a la derecha por ningun lado, creo que la rabia ciega a las personas y les impide razonar.

La intolerancia de la izquierda es una realidad existente, sino miren a los regímenes socialistas que degeneraron en dictaduras.

Mas que cuestion de izquierdas derechas o sures o nortes esto es cuestión de ánimos exacerbados.

18 Septiembre 2005 | 01:24 AM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Adivinanza:

quien dijo la frase "estan con migo o en contra de mi":
El presidente de Cuba
El presidente de China
El presidente del regimen vietnamita
El Che

Seguramente los izquierdistas dirán: "la dijo el presidente de USA", el tirano asesino Bush. Fue registrada en audio y en video. Hay pruebas".

Un ojo critico diria: "Todos, de alguna manera, ejecutaron esa idea".

No se puede estar un % en acuerdo, y el otro % ser motivo de polemica para re-pensarse?

Yo tengo sexo con mi señora, que no tiene 100% el mismo sexo que yo (mas bien es todo lo contrario). Esto no es una apología de la discriminacion de la homosexualidad, simplemente una demostración del enriquecimiento que da la diferencia.
Pasa lo mismo con el "vigor hibrido" de plantas y animales (escribire un artículo de ello, y lo pondre en un futuro blog que abriré..... SOLO APTO PARA GENTE QUE PIENSE COMO YO !!!!!!)

18 Septiembre 2005 | 01:57 AM

Fernando

Fernando dijo

peperina:
No se como pensas pero tal vez visite tu blog (que abriras en el futuro)porque seria medio boludo que no visiten tu blog porque no piensan como vos.
JJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

18 Septiembre 2005 | 11:30 PM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Fernando:
Creo que llegaste tarde.
Aca hubo una discusión
Aca hubo un divorcio.

Aca hubo una especie de discriminacion.

Aca alguien expresó lo que pensaba, (con un discurso politico pro-capitalista, aunque con criticas al sistema); otra gente, del otro lado, desde el discurso pro-izquierda, envió en respuesta algo mas que un desacuerdo: un "no te conozco mas".

Esa gente, aunque posea un discurso integrador, defendiendo derechos humanos con fotos, comentarios politicos, poemas (recursos comunicativos con cuyo contenido estoy completamente de acuerdo), a la hora de encontrar alguna diferencia con el interlocutor, si esa diferencia no cuadra, te tilda de "jugás para el equipo ocntrario".

Creo que no podras reconstruir la pelea de conventillo, porque todo comenzó (creo, a nos er que yo tambien me hubiera perdido de algo), con un comentario en el blog de la fulana, sobre Omar chaban.

Ese comentario fue eliminado de la internet.sfera.

Mi comentario de que me abriré unblog para que lo visiten "solo los que piensan como yo", es una ironia al respecto.

Yo he comenzado a intercambiar opiniones en aquellos barrios cibernéticos, y también experimenté una especie de discriminación. Entre ironía hiriente, insulto, y actualmente una discriminacion del tipo "dejalo que hable solo", y he notado una especie de intercambio "entre cómplices", burlándose de alguna manera de lo que he dicho en aquellos lugares.

Por ello, mi comentario fue una ironia, que no hizo mas que mojar sobre llovido.

Seguramente sera enriquecedor que me visiten, sobre todo aquellos que no piensen como yo, y que expongan las diferencias, y me obliguen a re-pensarme.

19 Septiembre 2005 | 04:59 PM

Adonai

Adonai dijo

Ay Peperina! Cuántas palabras para no decir nada más que descalificaciones. Decís que soy batman, luego robin... que soy observador, que me hago el pillo... bla bla bla...
No subestimo la inteligencia de nadie. Nunca dije que citar alguien atente contra la inteligencia, sino contra la originalidad.

Te cambio un camión de turrones y chocolates por una idea.

19 Septiembre 2005 | 07:45 PM

Adonai

Adonai dijo

Peperina:
La frase que citás es de Jesús de Nazareth luego de echar fuera demonios.
(Evangelio de Lucas, cap. 11, v 15-26).

19 Septiembre 2005 | 07:52 PM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Adonai (viste el detalle ¿no?)

En la mayoria de mis participaciones que he hecho, he notado tu acotación, corrigiendo o captando algun detalle.... criticando.
Hay criticas necesarias
Hay las otras.

Yo interpreté que las criticas de tu parte eran de "las otras".

Y comencé un juego irónico, en el cual respondo a cada una de tus apreciaciones.
Cuales son tus apreciaciones?:
a) que no tengo ideas originales
b) que por que escribo con minuscula o mayuscula
c) que si soy argentino o no, entonces, si debo hablar en primera o tercera persona.

Creo que todo empezó con el ejemplo "c".

Estabamos hablando, en aquel momento, de ciertas caracteristicas de los argentinos, de las cuales no solo NO me hago cargo, sino que no me identifican.

Por identidad se puede entender la correspondencia entre la persona y la foto del pasaporte o del documento personal identificatorio, o la huella digital, o el patron de bandas en una electroforesis del adn. En ese sentido, soy argentino. (Ohhh! tengo tambien pasaporte italiano, entonces..... estaré condenado a una esquizofrenia-identitatum?)

Por identidad, tambien se puede entender la transferencia emocional y psicologica entre una imagen (el ideal)y la persona: FRASE EJEMPLO: "yo me identifico con el personaje de oliverio en la pelicula el lado oscuo del corazon". En este sentido, yo, peperina, no me identifico con la cultura menemista, no me identifico con la corrupcion, no me identifico con la muerte a pedido, no me identifico con la intolerancia, no me identifico con los planes trabajer ni con los piqueteros pero tampoco con los empresarios que facturan cada vez mas pero pagan cada vez menos jornales y aportes a la mano de obra que, de una u otr aforma, explotan.
Como estabamos hablando de intolerancia, teniendo en cuenta el segundo sentido que le atribuyo a la palabra identidad y que acabo de mencionar, SI TENGO QUE HABLAR DE INTOLERANTES, HABLO EN TERCERA PERSONA, PORQUE NO ME IDENTIFICO CON ELLOS. NO PERTENEZCO A ESA CULTURA.

En eso estaba cuando interviniste para acotar:
"si sos argentino deberias hablar en primera persona", en vez de opinar sobre aquello de lo que yo me refería.

No quiero competir sobre quien realiza acotaciones mas inteligentes. Se que yo perdería (aunque seguramente vos no ganarias).

Digamos que haberte tratado de batman, fue una ironia mia sobre tus apreciaciones sobre mi intervencion. Respondiste otra critica del mismo tipo: "Adonai es un sustantivo propio y se escribe con mayuscula". Desatendiendo aquello que yo exponia, y subrayando mi "falta de detalles".

Todos sabemos que robin es un poco menos eficiente que batman (por ejemplo, nunca manejó el batimóvil). Con el mismo juego de antes, te marqué que tu comentario no me pareció constructivo (y guay que no digo "inteligente" o "no inteligente", porque juzgarlo desde alli me pondría a mí en el lugar del poseedor "referencia" de la inteligencia, y se que no lo soy). Me pareció que seguías en la misma línea soberbia y descalificante (intolerante, a decir verdad, como aquellos intolerantes que no construyen a mi parecer).

Pero vos hablas desde el podio.

Vos "sos la luz".

Ahora resulta que vos tener en tu haber toda la luz para juzga un comentario inteligente o no, y en base a ello dar un premio. Y me tratas de infantil, por ello me tentas con un camion de golosinas.

No estoy dispuesto a llevar esto a mas. Ya tuve con el mono una serie de intercambio de agresiones, y no voy a ingresar en la red y leer los post para pelearme con alguien. La violencia del mundo está del otro lado de la ventana , que observo en este mismo instante. Si quiero ir a pelear, abro la puerta, salgo, y me puteo con el primer colectivero o taxista que pasan. Mi objetivo por el cual ingreso en este blog es otro.

Y no pretendo ser "el inteligente"´, simplemente expresarme. Con Norma, por ejemplo, empezamos a entendernos y respetar las diferencias. En un comienzo, ella no parecia muy respetuosa, pero fue re-leyendo algunas de sus cosas y algunas de las mias y supongo que algo habra empezado a auto-evalularse.

Si queres jugar un juego en el cual vos hagas de "Luz suprema", estás en todo tu derecho de jugar.
Si queres un juego en el cual, vos, luz suprema, me degradás continuamente, yo no juego.

Te comento, creo que sería bueno que leas tus mensajes, tus "aportes", tus acotaciones a lo que yo he dicho, para ver si son en realidad tan inteligentes tus palabras como crees que son.

Quizas te crees aquel con justo derecho al camion de golosinas, y estés un poco errado.

Y si realmente este es un sitio para iluminados y "luces", entonces me ire a otro potrero, donde existan seres humanos defectuosos (pero no tanto)

19 Septiembre 2005 | 09:35 PM

Adonai

Adonai dijo

"peperina"

Como vos dijiste muy bien te "interrumpí" (las comillas son mías) para preguntarte cuál era tu nacionalidad, porque hasta donde entendí el tema en cuestión de ese post era el hacerse cargo y el contexto era la generalización. Sin negar con esto que existe la ética personal, pienso que cualquier ser viviente, a no ser que sea una plantita sembrada desde el cielo por un pajarito, está inmerso en una cultura y se mueve en medio de ella...

Quien utilizó constatemente expresiones descalificatorias hacia mi persona fuiste vos. Cuando me dijiste que era "detallista" (léase pesado) me puse pesado. Cuando pretendiste descalificarme tratándome de "iluminado" (Buda en sánscrito antiguo) te respondí con una doble ironía, una "frase célebre" de otro lider religioso.
Cuando me trataste de Batman y/o Robin, personajes de historieta, te respondí con chocolates y turrones...

Te repito que citar algún pensador no va en contra de la inteligencia de nadie. Entre otras cosas, la palabra inteligencia la introdujiste vos en la discusión...

Ahora SI formularé una opinión acerca de tu persona, pero lo haré seriamente y no apelando a parentescos. Evidentemente te gusta ironizar pero no que te ironicen. Sospecho que sos alguien que tiene un concepto dudoso de sí mismo y le resulta necesario descalificar a los demás para "sentirse" seguro ante una opinión ajena. Porque en apariencia de todo lo que me acusás te describe bastante bien.

Si querés intentar dialogar, polemizar, discutir, incluso pelear IDEAS, aunque sean de Platón, tuyas o de magoya, encantado, pero de aquí en más no respondo más agravios por más infantiles que sean.

20 Septiembre 2005 | 04:13 AM

laveron

laveron dijo

hace un tiempo, en otro sitio del que ya soy asidua hace más de dos años, se abrió un debate sobre "Los Argentinos" (¿?¿?). aclaro, antes de empezar que soy uruguaya, o sea vivo enfrente o al lado, según de que lugar de argentina te pares.
El debate termino casi igual a éste. Chabá, cromagnon, tejerina, videla, astiz, etc. Y llegué a la conclusión que los argentinos tienen un problema: no piensan lo que dicen cuando lo dicen. Son pura acción y reacción. No tienen ningún proceso de autocrítica. Se casan hoy con Dios y mañana con el Diablo sin solución de continuidad.
En la Argentina discuten sobre las izquierdas y para mí ustedes jámas tuvieron una izquierda real...con todo el respeto. La izquerda real, que en su momento quedó aliada al proletariado como lo hizó en otros países fue eclipsada por el fénomeno Perón. Cuando un país tiene (o tenía, porque ahora hay más de una) una central obrera absolutamente casada con el peronismo y controlada por él, en ese momento se perdió la conciencia de clase y cualquier embrión de izquierda o progresismo posible. para mí, en ese sentido han actuado como "veletas", movidas por el viento del momento.
No me gusta el título de que todos los argentinos son hijos de puta pero cada uno nombra su blog como quiere. Ahora, no creo en ninguna generalización y no soy políticamente correcta, eh!, que conste...no lo digo para quedar bien.
La Argentina produjó, produce y seguirá produciendo una bagaje cultural al mundo que es admirable.
Lo de Cromagnon...no voy a opinar, pero creo que todos necesitan chivos expiatorios y me parece que la sociedad argentina esta dejando en este tema mucha cosa más que la muerte de esta gente.
¿por qué no reflexionar un poco más allá de Chaván o Callejeros?, ¿por qué ese culto a la personalidad hasta para demonizar a una persona, dar con él culpable?

26 Septiembre 2005 | 05:57 PM

juan baldoma guardia

juan baldoma guardia dijo

Argentina no es un país de hijos de puta. Es como en todos los sitios. En todas partes cuecen habas, como decimos los españoles.He llegado a esta página buscando TELE ASTIZ que veía y escuchaba en lengua griega en un hotel de Caldes de Montbui. Me gusta el psicoanálisis y la filosofía argentina. La poesía me parece prosa. No me acaba de satisfacer. Juan

29 Septiembre 2005 | 11:02 AM

jose  alfredo

jose alfredo dijo

saber sobre putas

26 Febrero 2006 | 03:17 AM

FULANO MENGANO

FULANO MENGANO dijo

LA EXTREMA IZQUIERDA Y LA EXTREMA DERECHA ES LA MISMA BASURA CON DIFERENTE OLOR.

ES VIOLENCIA, DICTADURA, GENOCIDIO, ETC.

UN MUNDO PERFECTO SERIA MUCHO MAS POSIBLE SI NO EXISTIERA LA IZQUIERDA O LA DERECHA.

YA FRACAZARON LOS DOS EXTEMOS, Y FRACASAN Y SE TRANSFORMAN TODOS LOS DIAS, Y SE HACEN LOS BUENOS Y LOS AMIGOS Y LAS VICTIMAS, PERO POR OTRO LADO AMAN AL CHE Y AL CASTRO, DESAPAREZCAN YA Y DEJENSENNN DE JODER, O MATENSENNN TODOS ENTRE USTEDES DE UNA BUENA VEZ ASI DEJAN AL MUNDO EN PAZ Y TRANQUILIDAD.

12 Junio 2006 | 01:21 AM

ALEXIS

ALEXIS dijo

vos sos un viejo pedante !!seguro que tenes la suerte de ser parte de de una clase media claro que no existe mas, vos sos un pelotudo que te chupa un huevo si otros se cagan de hambre !! antes de bardear a la izquierda por que no te fijas en el mundo en el que estas viviendo pelotudo!!!!!!!

17 Agosto 2007 | 06:31 PM

César

César dijo

No me interesa el problema personal, pero en cuanto a lo político...

Primero, la izquierda no es el problema, la izquierda no mata gente, la gente mata gente.

El hecho de que mas de algún hijoputa no entienda el movimiento y falsee sus intenciones para estar en la izquierda, ya sea, parlamentaria, revolucionaria/subversiva o cristiana (por lo menos en chile se divide así) no tiene nada que ver con el ideal general.

Paréntesis... Me cago en Stalin

En cuanto a eso de que pasan cagándose a patadas...
Es verdad, me da vergüenza ajena los conflictos irracionales por cuestionamientos verticalistas de una u otra parte.
Nadie está en posesión de la verdad absoluta.

"Nadie tiene la verdad absoluta... Y esto es absolutamente cierto"

EL enemigo es el capitalismo brutal, el sistema neoliberalista de un supuesto estado benefactor, el fascismo y su nacionalismo superficial y falso. Las figuras y formas de poder despóticas y autoritarias, las leyes abusivas y absurdas, la oligarquía reinante en el movimiento y todas las deformaciones que ha sufrido la izquierda por culpa de estos pseudo revolucionarios de sofá, que cambiaron los fusiles y los sueños, por autos y cargos, esos que como bien dijeron, ganaron 2 pesos, pero no cambiaron de vereda si no que trataron de llevársela para donde se fueran.
Con esto no les pido que se dediquen a perseguir al Zar Nicolás ni nada por el estilo, el movimiento debe crecer y evolucionar pero no en el modo que lo está haciendo.

Como anarquista las estructuras verticales no me van, pero se reconocer que en esta instancia los mecanismos de filtración son importantes, porque hay cada mierdero hijoputa...

Creo que eso es lo que le falta a la izquierda mundial...
Dejar de creer que tienen la razón y comenzar a aliarse después de todo la revolución es una sola, y la izquierda con todas su ramas incluidas deberían darse cuenta.

Anarco-comunismo, Comunismo libertario.

Salúd!...

(como que el coment, no tenía nada que ver, pero como tocaron temas que me interesan quise pasar...)

7 Octubre 2007 | 11:07 PM

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